【明報專訊】本期「明正言順」時事專輯，請來了中國統一促進會副會長吳國寶(簡稱吳，右圖)，和支持民進黨的政治評論員卓戈雲(簡稱卓，下圖)，談談陳水扁剛提出的「四要一沒有」，這是否令兩岸關係陷入僵局，繼而導致灣區僑團出現撒旗效應？節目由《明報》美西版與世界電視聯合製作，周五已在32台播出，主持人為《明報》美西版總編輯林漢強(簡稱林)及金子寧(簡稱金)。以下為主持人與嘉賓問答輯錄。

金：民進黨主張台獨，現在陳水扁提出台獨，用意何在？

卓：台獨並不是一朝一夕的事，雖然台獨被認為是罪惡，事實上，我覺得民進黨的路線是反映了整體台灣民眾的意識，在一個民主獨特意識來說，其實不需大驚小怪。

林：此時提出有沒有特別原因？

卓：這個時候提出反映了歷史的發展，因為台灣雖有整體的獨立性，但依然不是一個獨立的國家，距離成立自己的國家還有好一段路。

吳：首先我要先表明我們均是中國人，我們的朝代由黃帝到中國人民共和國；我們的疆域北至東三省黑龍江，南至南海的南沙群島，以及台灣與新疆，都是中國的土地。所以我們中國的土地是不能夠分裂的，身為中國人我們要指出這一點。我同意台獨並不是一朝一夕的事，在華埠、僑胞社區也知道這個事情，所以我們是要極力反對，中國必然要統一，保持完整的領土。陳水扁現在提出是有特別的原因，第一，由於他自己家庭的事情，他就找一些舊事情以阻止台灣政治的能力，提出反中國和反蔣中正的建設等。所以228事件之後，在今時今日的台灣，已經沒有人再說有關陳水扁的貪污事件。

林：這種轉移視線的行為，卓先生你的意見怎樣？

卓：我以為陳水扁提出台獨的重點是真正要台灣獨立。我們可以聯想到，在2008年的大選和李登輝提出的針鋒相對台獨的問題，我覺得陳水扁總統現在提出台獨是適時的，現在台灣是要走向真正的獨立。